Форум » Новое Сознание Человечества » 21 самоцвет (для тех кому нужно) 3 (продолжение) » Ответить
21 самоцвет (для тех кому нужно) 3 (продолжение)
Бастет: начало Продолжение
Странник 1 : Олег,у толтеков нет иерархий как таковых. Они воспринимают мир и его части как равнозначные. Это независимо от колец силы у всех один взгляд на это. Именно это и выявляет среди тех кто говорит о толтеках и как бы идущих их путем реальных и мнимых. Мне не раз приходилось сталкиваться с подобными группами на просторах интернета. Обычно не надо глубоко копать ,если видишь ,что человек позиционирует как толтек,как только идет склейка с иерархиями,сразу можно сказать ,что ничего общего с толтеками у них нет. Что касаемо твоих примеров,то они тоже не входят в систему толтеков,хотя и имеют некоторые схожие выводы...Дело в том ,что во всем всегда надо видеть главное,а главное у толтеков заключено в истинах осознания,где четко сказано ,что мир не такой как его описывают и что все части мира равнозначны. Это ,кстате и отличает магов толтеков от иных магов,они в отличие от магов классических школ всегда знают о равнозначности всего сущего... Уже это могло бы воспринимать их вообще не как магов,от магии у них остается лишь желание использоаания силы без согласования с носителями этой силы... Толтеки же третьего кольца силы к коим я и отношусь вообще отказываются от использования заменяя его сотрудничеством,т.е. добровольным обменом как информацией,так и энергией... Когда нет совпадения в главном,совпадение в следствиях--это лишь отдаленное общее и оно не говорит о совпадении,а лишь о случайном сходстве ...
Елена : Странник 1 пишет: это был образный пример показывающий,что 12 имеет несколько иную тематику,чем 7... Пример с 10 пальцами был призван подчеркнуть это,можно было говорить и о 20, роли нет: речь о разном... Да, тематика иная. Но лучше сказать: взгляд на Природу под другим углом зрения (чем, собственно, и отличаются разные мантические системы, в том числе руны, таро, гексаграммы, система чакр и т.д.). Но Природа-то - ОДНА! Можно просто по-разному ее описывать, исследовать разные ее уровни. При этом - все системы - взаимосвязаны! Так как - все Едино. И каждая система имеет свое число, ее характеризующее. Все эти числа опять же - взаимосвязаны. Все Боги и учения - тоже взаимосвязаны, но это не видно на первый взгляд. Олег пишет: не стоит пытаться умом провести жирную линию там где намечается интуитивный и загадочный контур. Попытка человека выстроить логическую законченую теорию приведёт сразу к ограничению данной теории от жизни. Замечательная идея Флоренского! Это просто телепатия:) Получается таки, хоть и неготовились специально к этой передаче образа. Странник 1 пишет: ... у толтеков нет иерархий как таковых. Они воспринимают мир и его части как равнозначные... Когда нет совпадения в главном,совпадение в следствиях--это лишь отдаленное общее и оно не говорит о совпадении,а лишь о случайном сходстве ... Нет в этом мире ничего случайного. Мы просто до многого еще не доросли и многого не видим. Кастанедовское светящееся яйцо напрямую связано с аурой человека, к примеру. Тольтеки описывали мир так, как они его видели, но этот же мир можно описать множеством других способов. И все эти способы - взаимосвязаны.
Елена : Бастет писала: «Как много совпадений в разных учениях,вот совсем недавно слышала про этого "оперенного змея",но в другой интерпритации,а именно-"боги" вернулись- но наверно на уже более усовершенствованном оперенном змее... (вот здесь: http://ursvati.kostenloses-forum.tk/ursvati-about62-0.html) Столицей тольтеков была Тула. Во времена Гипербореи этот материк простирался вплоть до современной Тулы в России и другой Тулы, которая примеpно в 100 километpах к севеpy от гоpода Мехико (столица тольтеков). Тула - тыл. Вот почему многие древние учения схожи. Сначала Гиперборея, потом Лемурия, Атлантида и Ариаварта... Вот интересная статья: Тула и тольтеки http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000013/st008.shtml
Странник 1 : Елена,да я ничего не имею против иных систем,...с удовольствием послушаю,но в данный момент речь идет не просто о разных системах,а о разных деталях разных систем...какие уж тут совпадения...Но я ничего не имею против того чтобы говорить и об этом,но просто заметил,что данные вещи не могут быть сравнимы,не потому что они неправильны,а потому что они описывают разные вещи в своих системах. Представь ты заходишь в магазин и просишь микроволновку,а тебе вместо нее хлеб дают...Все-таки надо уметь различать,иначе абсурд,а то что и хлеб и микроволновка --это реальные вещи никто и не спорит и что они продаются в одном магазине,вовсе не говорит о их сходстве,и даже то ,что и то и другое сделано людьми и непросто людьми,но,возможно людьми живущими на одной лестничной площадке,вовсе не говорит о их схожести...у них разные свойства и разное предназначение. Ты говоришь о Богах,но это элементы веры,а вера основана на безоговорочном принятии ,бездоказательном,ибо то о чем ты говоришь --это Непознаваемое. Толтеки работают лишь с неизвестным,т.е. с тем ,что может быть доказано,правда в отличие от науки доказательством порой выступает видение,но увидеть Бога--невозможно в этой реальности. Получается разговор ни о чем,ибо у каждого своя вера.Я уважаю веру других,но это не означает ,что моя совпадает с их верой. Полагаю огромной ошибкой считать толтеков некоей нацией...так что не стоит говорить о том что у них была столица. Толтеки упоминаемые в письменности майя это не народ,а клан...клан жрецов. Но у толтеков были разные линии и жили они в разных местах...я уже писал о линии Теун Мореза,которая никогда не жила в Мексике. Толтеки--это люди знания. А у знания нет национальностей,как и нет столиц. Толтеки описывали мир,но понятие монада не поддается видению ,а ,следовательно ,описанию как одно целое,мы можем лишь условно называть этим словом цикл процессов,определенных процессов. Эти процессы и поддаются описанию. И еще,тлтеки не имеют ничего общего ни с рунами ,ни с гаданиями...прошу не путать это с видением.
Елена : Странник 1 пишет: увидеть Бога--невозможно в этой реальности. Получается разговор ни о чем Смотря что понимать под словом Бог. Для меня - это всеначальная энергия Любви. И различные ее уровни видимы. Полагаю огромной ошибкой считать толтеков некоей нацией...так что не стоит говорить о том что у них была столица. Толтеки упоминаемые в письменности майя это не народ,а клан...клан жрецов. Конечно Имелся ввиду исторический факт, чтобы очертить район Гипербореи, я хотела всего лишь показать связь разных учений на этой территории. Я знаю, что тольтеки - люди знания. толтеки не имеют ничего общего ни с рунами ,ни с гаданиями...прошу не путать это с видением Можно любую эзо-систему видения мира назвать мантической системой.
Бастет: Елена ,а к чему вот всё это? Хотела показать что всё едино? Ну... во всяком случае попыталась,так кто же спорит- да так,но это не значит, что из различных систем нужно устраивать винегрет. Ну да понимаю- интегральная йога ... интеграция понимаешь.Но видимая кем-либо внешняя схожесть ещё не значит схожести сути,а дополненный лишними не родными,а порой и совершенно чуждыми деталями механизм просто ломается и перестаёт работать. Если всё только ради теории,то пожалуйста можешь сколько угодно предполагать и интегрировать,но если нужна конкретная практика,то на винегрете далеко не уедешь,но разве что в воображении.
Бастет: Елена пишет: Смотря что понимать под словом Бог. Для меня - это всеначальная энергия Любви. И различные ее уровни видимы. Лена,ты у нас личность безусловно неординарная,но то что ты пишешь относится лишь к твоему личному восприятию,хотя я несказанно рада твоим возможностям видеть различные уровни любви.
Странник 1 : Елена пишет: Смотря что понимать под словом Бог. Для меня - это всеначальная энергия Любви. И различные ее уровни видимы. Лена,у всего есть свое название и есть отличительные признаки. Бог--это все-таки иное ,чем ты пишешь,кроме того ты не в состоянии ,как ,впрочем и остальные увидеть эту всеначальную любовь,а можешь в лучшем случае чувствовать лишь мизерную ее часть.А видя мизерный кусочек непостижимого ,невозможно утверждать что это в целом.Так что все опять-таки скатывается до уровня веры...для тебя это одно,а для других иное.Я имею даже не терминологию,а банальное восприятие этого понятия. Бог же --это ВСЕ...Ты что такая большая ,что можешь увидеть все? Не разорвет ли? Елена пишет: Можно любую эзо-систему видения мира назвать мантической системой. Называть то можно,только это может не соответствовать реальности...Реальность отображается восприятием... Так вот толтеки работают с восприятием,в отличие от гаданий ,в том числе и рун. Гадание не работает с восприятием,а работает с предположениями ...Разницу почувствовала? Предположения --это даже не осознания,вот почему и объединено все это в термин гадание(предположение). Ну а фантазировать можно как угодно...Вот я давеча приводил неоднократно пророчества некоего Нараямы он постоянно нагадывает конец света,а легковерные продолжают ему верить несмотря на то,что постоянно эти пророчества не сбываются...вот это и есть предположения,впрочем ты ,наверняка знакома с этим индивидом... Но таких как Нараяма(провозгласивший себя воплощением Мория),по интернету пруд пруди,гадалок в реальной жизни тоже много...Но это ничего общего не имеет с толтеками. Мы говорим лишь то что видим,а не то что предполагаем,если предполагаем,то так и говорим,что мол ВОЗМОЖНО,ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО,а...если говорим без этих добавок ,то значит знаем... И тут огромная разница ...Так что занятие толтеков рунами--это выдумка и не более того. Надеюсь ты помнишь ,что мы говорим не о том что лучше и правильней,а о том что общего и что не совпадает...
Елена : Бастет пишет: но это не значит, что из различных систем нужно устраивать винегрет. Оля, я попыталась показать, что нет "разрыва", напомню о чем речь: Странник 1 пишет: А если честно,есть некий разрыв между тем что дает Олег и тем что изучаю я...Вот для меня и важно разобраться что это...? Запредельные за 7 группами территории к которым я пока не приблизился и поэтому ощущение разрыва??? Вот какая ассоциация у меня возникла на примере астрологии, которой я занимаюсь. Раньше были основными семь планет. Но в 20-м веке открыли Нептун, Уран и Плутон. Это высшие планеты. Потом еще Изида. Это не значит, что они обязательны в описании гороскопа (в ведической их не учитывают). Но они освещают многие загадки настоящего времени и поэтому были открыты к сроку. Сейчас началась эпоха Водолея, значим стал, к примеру, Уран. Так вот: и система из семи планет, и система из 10 и 12 планет - равнозначны для гороскопа. Но высшие планеты помогают понять многие духовные аспекты.
Елена : Странник 1 пишет: А видя мизерный кусочек непостижимого ,невозможно утверждать что это в целом Что ниверху, то и внизу В малом видно Большое. Это что-то наподобие голограммы. По ее одному кусочку можно увидеть всю картину целиком. Елена писала: "Можно любую эзо-систему видения мира назвать мантической системой". Странник 1 пишет: Называть то можно,только это может не соответствовать реальности...Реальность отображается восприятием... Так вот толтеки работают с восприятием,в отличие от гаданий ,в том числе и рун. Гадание не работает с восприятием,а работает с предположениями ...Разницу почувствовала? Восприятий - великое множество. Мантические системы - это не столько гадание, сколько именно восприятие, но на уровне эзо-познаний.
полная версия страницы